איי.סי.אל: קניה ישירה או קניה דרך האמא ח"ל?

  • פותח הנושא yel5
  • פורסם בתאריך

yel5

Well-known member
1708036025250.jpeg

1. החישוב בטבלה מבוסס על דוח רבעון 3 עם מחירי ני"ע עדכניים. מצאתי שהאפסייד של החברה לישראל הוא 16%. ערעורים יתקבלו בשמחה.
2. עבור מי שרוצה חשיפה לאיי.סי.אל: אשמח שתביאו נימוקים למה לקנות את ח"ל ולא מניית איי.סי.אל.

מחזיק את איי.סי.אל מהיום.
 

dw

Well-known member
מנהל
הערות:
1. הייתי משמיט את שורת ניכוי חברת אחזקה, ומפנה את תשומת הלב לדיסקאונט בין ה NAV לשווי השוק. רק השורה הזו למעלה ממכפילה את הפער.
חברות אחזקה דומות עם נכס בודד הן ביקום ובזק, או פיבי והבנק הבינ"ל.
2. עניין המס הוא נכון, אולם רלוונטי רק לתרחיש בו ח"ל תמכור את נכס כיל. הסבירות לכך די נמוכה כי זה פחות או יותר מה שנשאר לעידן עופר לעשות עם החברה.
אם מוכרים את כיל מה הוא יעשה בשארית חייו? זו הירושה שלו.

הסיכון העיקרי לדעתי אצל כיל (ICL) וח"ל זה איבוד זכיון ים המלח ב 2030. להערכתי סבירות נמוכה ומה שיותר סביר זו הארכת הזכיון, בתמורה להגדלת תמלוגים (מוצדקת לדעתי, כאזרח ישראל).

שני הניירות, כיל וח"ל, נסחרים ברמות שפל שנתיות, ולדעתי מעניינים להשקעה. כיל משלמת דיבידנד נאה (חד ספרתי גבוה).
השפל הגיע עם ירידת מחיר האשלג בעולם אולם מעריך שמתישהו זה יעלה.
יש לי חשיפה קטנה ל 2 המניות ומתישהו שוקל להגדילה. :unsure:
 

yel5

Well-known member
הערות:
1. הייתי משמיט את שורת ניכוי חברת אחזקה, ומפנה את תשומת הלב לדיסקאונט בין ה NAV לשווי השוק. רק השורה הזו למעלה ממכפילה את הפער.
חברות אחזקה דומות עם נכס בודד הן ביקום ובזק, או פיבי והבנק הבינ"ל.
2. עניין המס הוא נכון, אולם רלוונטי רק לתרחיש בו ח"ל תמכור את נכס כיל. הסבירות לכך די נמוכה כי זה פחות או יותר מה שנשאר לעידן עופר לעשות עם החברה.
אם מוכרים את כיל מה הוא יעשה בשארית חייו? זו הירושה שלו.

הסיכון העיקרי לדעתי אצל כיל (ICL) וח"ל זה איבוד זכיון ים המלח ב 2030. להערכתי סבירות נמוכה ומה שיותר סביר זו הארכת הזכיון, בתמורה להגדלת תמלוגים (מוצדקת לדעתי, כאזרח ישראל).

שני הניירות, כיל וח"ל, נסחרים ברמות שפל שנתיות, ולדעתי מעניינים להשקעה. כיל משלמת דיבידנד נאה (חד ספרתי גבוה).
השפל הגיע עם ירידת מחיר האשלג בעולם אולם מעריך שמתישהו זה יעלה.
יש לי חשיפה קטנה ל 2 המניות ומתישהו שוקל להגדילה. :unsure:
עונה לפי סדר הערות שלך:
1. הסיבה שאני מנכה 15% הוצאות חברת אחזקה היא שמנקודת ראותי כמשקיע פרטי, אם קניתי את מניית כיל דרך ח"ל אז אני נושא בעלויות של חברת אחזקה בהשוואה לרכישה ישירה של מניית כיל בבורסה (שאז לא אשא בעלויות חב' אחזקה).
2. קניית מניה היא קניית בעלות. הנכסים והתחיבויות החברה שייכים לנו. מס על רווח הון עתידי הוא חלק מההתחיבויות. בא נחשוב על קניית מניה שצברנו בה רווח. אפשר לדחות מכירתה ובכך נדחה תשלום מס רווח הון. אך באיזשהו שלב סביר שנממש המניה. בין אם זה יהיה שנה או 3 שנים. רובנו לא מחזיקים מניה 30 שנה. מי היה מצפה שאחזקת בזן תמומש? גם כיל אפשר שתמומש במחיר טוב. לגבי עידן עופר, הפכת אותו לדלפון עם אחזקת כיל בלבד. להבנתי, יש לו עוד נכסים וכיל היא רק אחת מהם.

אתה מחזיק את כיל דרך ח"ל וישירות. למה לא בחרת רק ישירות?
 

dw

Well-known member
מנהל
עונה לפי סדר הערות שלך:
1. הסיבה שאני מנכה 15% הוצאות חברת אחזקה היא שמנקודת ראותי כמשקיע פרטי, אם קניתי את מניית כיל דרך ח"ל אז אני נושא בעלויות של חברת אחזקה בהשוואה לרכישה ישירה של מניית כיל בבורסה (שאז לא אשא בעלויות חב' אחזקה).
2. קניית מניה היא קניית בעלות. הנכסים והתחיבויות החברה שייכים לנו. מס על רווח הון עתידי הוא חלק מההתחיבויות. בא נחשוב על קניית מניה שצברנו בה רווח. אפשר לדחות מכירתה ובכך נדחה תשלום מס רווח הון. אך באיזשהו שלב סביר שנממש המניה. בין אם זה יהיה שנה או 3 שנים. רובנו לא מחזיקים מניה 30 שנה. מי היה מצפה שאחזקת בזן תמומש? גם כיל אפשר שתמומש במחיר טוב. לגבי עידן עופר, הפכת אותו לדלפון עם אחזקת כיל בלבד. להבנתי, יש לו עוד נכסים וכיל היא רק אחת מהם.

אתה מחזיק את כיל דרך ח"ל וישירות. למה לא בחרת רק ישירות?
כי ח"ל זה בעצם לקנות את כיל בהנחה מסוימת.
לכן שני הניירות מעניינים בעיני. הם גם מתנהגים די דומה לאורך השנים.
 
yel5@ תודה על הפוסט
עקבתי אחר איי.סי.אל לא מעט זמן וכרגע מתחילה להראות מעניינת ברמות המחירים הללו.
לאחר שהתעמק יותר , אולי גם אשקול להיכנס
שוב תודה (y)
 

Reem88

Well-known member

dw

Well-known member
מנהל
הקרב על עתידה של כיל מתחיל...

 

deltaZer0

Member
1710365765004.png
1710365835019.png
1710365906189.png


Full Analysis Report

נ.ב.
תורידו את המשקפיים כחול-לבן, בכל אופן הם כבר שבורים ולא רואים בהם הרבה...
 

קבצים מצורפים

  • ICL.Analysis.13.03.2024.pdf
    KB 1,017.7 · צפיות: 2

dw

Well-known member
מנהל
הירוקים דורשים להפסיק את השאיבה מים המלח ב 2030, או לפחות לצמצמה וגם להגדיל את הביס הממשלתי ברווחים (כדי ליעדה לטיפול בהשלכות הפעילות התעשייתית)
כפי שרשמתי קודם, זה יהיה מפתיע אם לא תהיה בעתיד נגיסה ממשלתית מסוימת ברווחים.

מצילים את ים המלח - אדם טבע ודין (adamteva.org.il)
 
למעלה